Магия и мораль

Mia The Best
Модератор, Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 03:23
Лучшие ответы: 1
Репутация: 143
Статус:
Откуда: Москва
x 51
x 71
Знак зодиака:

#81

Непрочитанное сообщение Mia The Best » 28 дек 2015, 18:12

Gefesta1, получается, нужно диагностировать еще глубже и добираться до самой сути, а там уже работать...
Вы знаете, наверное, тут имеет место личное отторжение что-ли.. когда клиент недоговаривает в целях казаться "белым и пушистым", а тебе нужно знать все, как врачу. Вы помогли мне разобраться в себе - я, наверное, помогать скорее не хочу, чем не могу или считаю, что не имею права. Ведьма может многое, вопрос в том, сочтет ли она нужным - и не столько из-за понятий кармы или еще чего-то, сколько из-за интуитивного нежелания и имеет на это право.

Nira, касательно замкнутого круга - тоже согласна! человек должен осознавать, зачем пришел, чего хочет, должен быть готов над собой работать, а не сидеть и уповать на мага, который сейчас "тучи разведет руками", а он снова будет собирать над собой грозовые облака..

благодарю, помогли взглянуть на ситуацию с разных углов! :ki_ss:
0 x
Являюсь Выпускницей форумного курса Практической магии.
Моя почта: MiaTheBest@yandex.ru.

Gefesta1
Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 00:45
Репутация: 1149
Статус:
x 1
x 236

#82

Непрочитанное сообщение Gefesta1 » 28 дек 2015, 18:30

Mia1982, меня всегда забавляет, когда заказчик придя за порчей начинает приводить в своё оправдание различные доводы, почему он решил на это пойти. Я всегда говорю, что оправдывается виновный, и что я грехи не отпускаю, я просто делаю свою работу :-) И мне лично не понятно деление магии на белую и чёрную, причём с полной уверенностью, что чёрная это зло. а белая - добро. То есть приворотом воздействовать не очень большой грех, а порча, это уже серьёзно. Просто нельзя быть немного беременной, или да или нет, а заказчики порой этого не понимают. :hi_hi_hi:
0 x
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

Nira
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 22:40
Репутация: 5
Статус: ---
Откуда: Москва
x 8
Знак зодиака:

#83

Непрочитанное сообщение Nira » 28 дек 2015, 18:54

Gefesta1 писал(а):Nira, самое ужасное, когда ты не можешь помочь близкому человеку. потому, что он не хочет из за моральных принципов, чтобы злом сотворить добро...Светом озарить Тьму, или Тьмой нести Свет...мораль сложная штука и не всегда имеет место выбор...даже, для ведьмы....
Согласна на все 100%!
0 x
Оказывается, нужно вынимать из чая ложку, а потом уже пить. Мол, неудача в любви будет. То есть, всё это время мне мешала ложка? )))

Mia The Best
Модератор, Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 03:23
Лучшие ответы: 1
Репутация: 143
Статус:
Откуда: Москва
x 51
x 71
Знак зодиака:

#84

Непрочитанное сообщение Mia The Best » 28 дек 2015, 22:00

Gefesta1, согласна! Магия - это единое целое, с разными течениями, традициями, а добро и зло очень условно. Опять же, даже порчу просто так не наводят, человек это заслужил тем или иным образом.

Наше дело - предупредить о последствиях того же приворота, об особенностях.
0 x
Являюсь Выпускницей форумного курса Практической магии.
Моя почта: MiaTheBest@yandex.ru.

Gefesta1
Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 00:45
Репутация: 1149
Статус:
x 1
x 236

#85

Непрочитанное сообщение Gefesta1 » 28 дек 2015, 22:16

Mia1982, понятия добра и зла на мой взгляд зависят от тех морально этических представлений отдельно взятой социальной группы и не является единым для разных групп. Всё зависит от религиозной, политической и культурной особенности конкретного социального объединения. Предупреждать о последствиях того же приворота на уровне высоких материй и последствий кармических изменений в роду, как минимум бесполезно. А защиту при работе на заказчика нужно ставить обязательно, выполняя профессиональные обязанности.
0 x
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

Ника
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 01:21
Репутация: 7
Статус:
x 3

#86

Непрочитанное сообщение Ника » 28 дек 2015, 22:51

Mia1982 писал(а):даже порчу просто так не наводят, человек это заслужил тем или иным образом.
Не всегда так. Есть настолько злые, алчные и завистливые люди, которые делают порчу другому человеку, что бы добиться желаемого с помощью магии, так как не могут добиться этого обычными жизненными способами.
0 x

Mia The Best
Модератор, Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 03:23
Лучшие ответы: 1
Репутация: 143
Статус:
Откуда: Москва
x 51
x 71
Знак зодиака:

#87

Непрочитанное сообщение Mia The Best » 29 дек 2015, 00:20

Ника, поэтому мы и учимся, чтобы быть впереди, знать, уметь, понимать! В наше время глупо отрицать существование магии и ее законов, а мудро - учиться и постигать ее. ::)):
0 x
Являюсь Выпускницей форумного курса Практической магии.
Моя почта: MiaTheBest@yandex.ru.

Алёна Солнечная
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 17:07
Репутация: 0
Статус: ---
x 1

#88

Непрочитанное сообщение Алёна Солнечная » 29 дек 2015, 20:27

Раньше много переживала из-за моральной стороны вопроса, бросалась из крайности в крайность. То хотела быть "белой и пушистой", то делать, всё, что хочется.

В итоге пришла к одному правилу и в магии и в жизни:
Не делай того, за что не хочешь нести ответственность, и неси ответственность за все, что уже сделано.

Мне это сильно упростило жизнь, хотя первое время завалы проблем и старых решений долго разгребала.
0 x

Mia The Best
Модератор, Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 03:23
Лучшие ответы: 1
Репутация: 143
Статус:
Откуда: Москва
x 51
x 71
Знак зодиака:

#89

Непрочитанное сообщение Mia The Best » 03 фев 2016, 04:07

Кстати, когда просят сделать приворот или порчу, как мы обьясняем клиенту последствия? Или это из материалов курса? Например, у меня часто бывают люди, которые хотят и мягкое место сберечь, и рыбку сьесть. И спрашивают - мы хотим приворот, но чтобы без всяких последствий.
Но ведь если они уже задумались о том, что могут быть наказаны - тут-то и нужно остановиться. Потому что самое страшное наказание они привлекут своими мыслями.
И даже если опустить размышления об их мыслях, то в целях поддержания закона равновесия любое действие влечет за собой противодействие. И мы обязаны предупредить клиента об этом?
0 x
Являюсь Выпускницей форумного курса Практической магии.
Моя почта: MiaTheBest@yandex.ru.

Рыжуля
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 16:31
Репутация: 3
Статус: ---
x 3
x 5

#90

Непрочитанное сообщение Рыжуля » 25 фев 2016, 12:35

Сложная тема. Мир многогранен. У каждого своя правда. Но ничто не дается просто так. За все надо платить и нести ответственность.
0 x

Gefesta1
Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 00:45
Репутация: 1149
Статус:
x 1
x 236

#91

Непрочитанное сообщение Gefesta1 » 25 фев 2016, 12:47

Mia1982 писал(а):Кстати, когда просят сделать приворот или порчу, как мы обьясняем клиенту последствия?
А объяснять следует с какой точки зрения? С морально этической, с нравоучением на тему: что такое хорошо, и, что такое плохо? Или с духовной, с нытьём про грехи и испорченную карму, как последствие работы? Так мораль у ведьмы другая. и грехов мы не отпускаем и индульгенциями не торгуем. Защиту на клиента поставить, и всё, а вопросы нравственности у нас не рассматриваются.
0 x
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

Darina_noz
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 12:18
Репутация: 0
Статус: ---
x 4
Знак зодиака:

#92

Непрочитанное сообщение Darina_noz » 25 фев 2016, 13:05

Gefesta1,
А надо ли? Все равно не услышат. Другой вопрос надо ли самому браться за дело... но это вопрос собственной этики и морали. Наверняка у каждого уважающего себя практика есть некая грань, которую он не переступает. Однако нынче это не в моде и за деньги люди называющие себя магами делают почти все...
0 x

Чёрная Леди
Приглашённый Мастер
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 9992
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 02:29
Репутация: 991
Статус: Моя почта: ledi.key@yandex.ru
Откуда: Санкт-Петербург
x 396
x 521
Пол:
Знак зодиака:
Контактная информация:

#93

Непрочитанное сообщение Чёрная Леди » 25 фев 2016, 13:10

Mia1982 писал(а):когда просят сделать приворот или порчу, как мы обьясняем клиенту последствия?
Я предупреждаю о причинно-следственных связях того характера, что даны в материалах Закрытого раздела.
Mia1982 писал(а):бывают люди, которые хотят и мягкое место сберечь, и рыбку сьесть. И спрашивают - мы хотим приворот, но чтобы без всяких последствий.
Такие бывают чаще, и под "без всяких последствий" подразумевается "а волшебной палочкой можете взмахнуть"? Таким не объясняю ничего, просто завышаю ценник настолько, что необходимость в привороте отпадает "сама собой" :smu:sche_nie: ибо это сделать проще, чем объяснять о взаимосвязи всего сущего так-то и так-то или взваливать ответственнолсть на себя ВСЮ.
Mia1982 писал(а):мы обязаны предупредить клиента об этом?
Да.
0 x
Мой Кабинет здесь.
Отзывы здесь.

Сб и вс - выходные дни.

Gefesta1
Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 00:45
Репутация: 1149
Статус:
x 1
x 236

#94

Непрочитанное сообщение Gefesta1 » 25 фев 2016, 13:45

Darina_noz, вопрос о принятии заказа на работу или отказа зависит от совершенно других принципов и взглядов на данный вопрос, и объяснять причину отказа от работы заказчику на мой взгляд абсолютно не нужно. Человек решивший обратиться за магической помощью должен быть совершеннолетним и дееспособным, чтобы лично осознавать степень ответственности за последствия такого воздействия, а задача принимающей заказ стороны, выполнить условия сделки в виде обеспечения безопасности заказчика. и качественной работы. Лекции с заказчиком на темы нюансов магии, как и душеспасительные беседы, в перечень договора о коммерческой сделке, обычно не входят.
0 x
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

Чёрная Леди
Приглашённый Мастер
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 9992
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 02:29
Репутация: 991
Статус: Моя почта: ledi.key@yandex.ru
Откуда: Санкт-Петербург
x 396
x 521
Пол:
Знак зодиака:
Контактная информация:

#95

Непрочитанное сообщение Чёрная Леди » 25 фев 2016, 13:50

Gefesta1 писал(а):Лекции с заказчиком на темы нюансов магии, как и душеспасительные беседы, в перечень договора о коммерческой сделке, обычно не входят.
Договор коммерческого характера - только одна из сторон общения с заказчиком, и предупреждать о последствиях мы ОБЯЗАНЫ, равно так же, как перед проведением сложной операции врач обязан предупредить о всех возможных последствиях, рисках и исходах.
0 x
Мой Кабинет здесь.
Отзывы здесь.

Сб и вс - выходные дни.

Gefesta1
Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 00:45
Репутация: 1149
Статус:
x 1
x 236

#96

Непрочитанное сообщение Gefesta1 » 25 фев 2016, 14:03

Чёрная Леди писал(а):врач обязан предупредить о всех возможных последствиях, рисках и исходах.
Если заказчик обращается за магической помощью, целью которой по его замыслу является нанесение вреда или принудительного воздействия на объект, для достижения личной выгоды, то сравнение с врачом и медицинским вмешательством, для достижения положительных результатов, на мой взгляд немного не соответствуют целям и задачам клиента и заказчика...На мой взгляд, в этом случае подходит несколько иная трактовка, а именно, группа лиц в составе заказчика и исполнителя, по предварительному сговору, с целью совершения насильственных действий в отношении потерпевшего, с причинением вреда здоровью различной степени тяжести...И исполнитель заказа в данном случае больше достоин другого сравнения, чем с медицинским работником...)))))
0 x
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

Чёрная Леди
Приглашённый Мастер
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 9992
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 02:29
Репутация: 991
Статус: Моя почта: ledi.key@yandex.ru
Откуда: Санкт-Петербург
x 396
x 521
Пол:
Знак зодиака:
Контактная информация:

#97

Непрочитанное сообщение Чёрная Леди » 25 фев 2016, 14:10

Gefesta1 писал(а):целью которой по его замыслу является нанесение вреда
Далеко не каждый ЗНАЕТ, что приворот является разновидностью порчи.
0 x
Мой Кабинет здесь.
Отзывы здесь.

Сб и вс - выходные дни.

Gefesta1
Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 00:45
Репутация: 1149
Статус:
x 1
x 236

#98

Непрочитанное сообщение Gefesta1 » 25 фев 2016, 14:25

В крайнем случае можно объяснить заказчику смысл приворота не с точки зрения магии, а с житейской стороны...Например словами известного персонажа фильма "Кавказская пленница"...)))) Немного перефразировав смысл в магическом направлении: "А, кто вообще желание объекта воздействия спрашивает? Приворот и..."))))
0 x
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

Darina_noz
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 12:18
Репутация: 0
Статус: ---
x 4
Знак зодиака:

#99

Непрочитанное сообщение Darina_noz » 25 фев 2016, 14:38

Gefesta1,
Отчасти с Вами согласна. Но только отчасти. Коммерческая часть между исполнителем и заказчиком-дело только коммерции, так сказать оплата трудов, расходных материалов и т. д. Далеко не все товарищи, обращающиеся к магии вполне осознают ЧТО они делают. Какой вред приносят и объекту и себе. Очень часто, кстати форумчане не исключение, к магии обращаются на эмоциях. А это, на мой взгляд, тупиковый путь. И если практик видит/чувствует эти эмоции и "идет на поводу", только потому что есть коммерческая часть-то в моем понимании это позиция "к пуговицам претензии есть? ". Маг тоже несет ответственность за то, что он делает, даже если просто исполнитель. Предупреждать, объяснять надо, услышат или нет-вопрос второй. Ну и методов как отказать, если понимаешь, видишь, что это пустое масса.
0 x

Gefesta1
Практик
Аватара пользователя

Статьи: 0
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 00:45
Репутация: 1149
Статус:
x 1
x 236

#100

Непрочитанное сообщение Gefesta1 » 25 фев 2016, 15:00

Darina_noz, принимая заказ, следует обратить внимание именно на адекватность заказчика, и целесообразность применения магического воздействия в качестве изменения ситуации. Если с точки зрения и моральных принципов исполнителя выполнение работы принесёт пользу и вызвано отсутствием других способов решения ситуации, кроме магического, то следовательно это не является нарушением морально этических норм ни со стороны заказчика, ни со стороны исполнителя, в общем понимании. не зависящим от законов того или иного эгрегора. А материальная сторона, это технический вопрос при заключении договора между покупателем и продавцом, в данном случае услуги, и на принятие решения о работе не должно оказывать решающего значения. Как пример: если заказчик обращается с просьбой нанести вред объекту, а причина такого воздействия не соответствует применению такого воздействия в качестве необходимой меры, то только в этом случае исполнитель несёт ответственность, не зависимо от того, предупреждал он заказчика перед работой о последствиях или нет.

Проведение обряда направленного воздействия в данном случае можно приравнять к применению оружия, и в обоих случаях необходимо правильно оценить ситуацию, чтобы применение было признано необходимым и единственно возможным способом решения ситуации, и не противоречило моральным законам.

И если магия используется исключительно, как способ материального обогащения, и моральные аспекты не учитываются, то, в таком случае, расплата приходит быстро, и на этом всё заканчивается...причём очень плохо для дельцов - бизнесменов от магии...У ведьмы главная цель в другом...а не в материальном обогащении любой ценой...
0 x
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Мораль и этика»