Обряд в день рождения, для исполнения желания

[Richwitch]

Как луна в свой час
По небу идет,

А час Луны, какой? Это временной континуум какой-то?

[Annabel Lee]

Richwitch, так как здесь присутствует черт-рыцарь, с 00 до 03 ночи, желательно, чтобы луна светила в окно, но не обязательно.

То есть нет, не на рассвете (по логике прибывания - на рассвете, но раз такое дело... то... тут без вариантов). Беру свои слова про рассвет обратно.

Написала на автоматике, пробежав по сообщениям, где кто-то писал, что делал на рассвете. Но это неправильно.

Вы молодец, что стали детально вчитываться в текст (это шаг вперед). А вообще, все, где есть присутствие ТС, всегда делается строго с 00 до 03 ночи, это подразумевается.

[Richwitch]

Все разжевали! Готовимся с следующему дню рождения

[Annabel Lee]

Richwitch, Не совсем все.

Относительно времени, не лишне отметить, это ночь не на день рождения, а после дня рождения, так как день в магии включает ночь до рассвета.

И относительно призыва ТС...

Если переделать обряд на черный, тогда понятно, что и предварительный призыв использовать стандартный.

Но как призывать ТС тем, кто будет проводить обряд в его изначальном виде, при начале

Господи, Боже мой,
Благослови и помилуй.

?

Как точно заметила уважаемая Gefesta1, оператор как бы просит у ХЭ благословения и снисходительного не суда, "закрывания глаз" на призыв оператором ТС. Так что ХЭ тут выступают только в роли всепрощающего свидетеля такого "косяка" , в косвенной роли "прикрытия"... , словно "верующему" оператору совестно и суеверно страшно( ) обращаться к ТС без такого дозволения , и он загодя "снимает грех с души" ( ) , с всетерпимого попустительства "Господи, Боже" , за которое после совестливо благодарит ХЭ откупом.
А дельше оператор непосредственно, по практической части!, обращается к ТС, именно на них возлагает саму работу и т. д., при этом "взаправду" - по вере использует неперевернутые церковные свечи и читает заговор в ХЭ традиции 12 раз, называя себя "Божьей Рабой"... А, дейстивительно, что тут такого? Суеверный оператор ведает, что помимо "Господи, Боже" существует и "нечисть", от которой при уважительном обращении может быть ощутимый прок, так что и что ж, "помолясь", при большой надобности и не обратиться ?
И обряд в таком виде работает ( так как ТС сам такой цирк веселит? ).

Однако, нужно-таки их призвать. Иначе, с чего они без призыва отправятся по Вашим поручениям? Мне кажется, одного обращения (так, как будто они уже на месте) тут недостаточно. Обряд как бы разбит на две части: "моральной подстраховки" и практическую. Логично после обращения к "Боже", сделать остановку и
- либо, из тех же этических соображений оператора, призвать ТС мысленно, почтительно, своими словами;
- либо, из них же, но и мысленно и словесно, почтительно, своими словами;
- либо как полагается, мысленно и словесно, напрямую традиционно...
И вот это тонкий вопрос - как именно? Лично мне кажется , реальнее - 2 вариант. Так как первый слишком "скромен", а на третий описанный оператор просто не решится из-за формулировок, присутствующих в традиционном ТС - призыве ( ) , да и "закрывание глаз" "Боже" тоже все-таки едва потерпит, чтобы тут же и Сатана упоминался как правитель Земли и Царь мира сего... , а уважение оператором ТС распространялось до называния себя "сестрой и подругой" ТС... (хотя, когда прижмет, почему бы и не сделаться сестрой и не подружиться? искренне же просит... Так что... (?)...)
Универсально смогут подсказать уважаемые Практики.
Уважаемая Gefesta1, которая, к сожалению, давно не появляется на Форуме, уже подсказала и упоминает про именно призыв ТС... в традиционном или универсальном вариантах, и тут оператору нужно индивидуально почувствовать, где его личная опасливая грань (делать ли тут традиционный призыв), универсальность же заключается в том, что ТС можно призвать и своими словами.

Также все-таки возможно, что призыв тут таки подразумевается самим текстом, и Gefesta1 это и имеет в виду.
Это обряд и меня тоже сам по себе так поразил, что я ни в чем уже не уверена... ... ...

[Richwitch]

Это обряд и меня тоже сам по себе так поразил, что я ни в чем уже не уверена..

Тогда надо ждать, что скажут опытные маги! В таком виде, как он изложен в книге делать опасно.

[Annabel Lee]

Надо.
...И все-таки, учитывая роли, - то, что ХЭ только как бы присутсвует и допускает, а ТС практически работают... наверное, к "Боже" достаточно только словесно и ментально обратиться краткой молитвой вначале... а ТС, как-то так видится..., надежнее и, как бы ни было, лишним не будет призвать.

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:

делать опасно.

С универсальным (своими словами) призывом, мне кажется, нет. Сам по себе он очень милый и к действительно опасным не относится.

Отправлено спустя 1 час 59 минут 10 секунд:

Пройдите через ворота,
Через окно,
Через черную трубу,
К моему дубовому столу.

Вот он, призыв в тексте. "Пройдите ... к моему... столу" (алтарю).

Если вчитаться, так и есть : "Боже... Благослови и помилуй", а ТС "пройдите" (призыв), а дальше уже перечень поручений... Может быть я все усложняю, и т.к. обряд условно ХЭ, этого вполне и достаточно.

Я затронула этот момент только потому, что сама всегда перестраховываюсь. В ТС обрядах бывают тексты, сами по себе содержащие призыв, но я предварительно делаю стандартный, еще и потому, что призывая по ходу обряда, через текст, когда текст должен литься в определенном ритме без остановок, не всегда можно успеть почувствовать действительное явление Сил. Подразумевается, что они призываемы и слышат, это должно выражается в ощущении... но мне как-то больше нравится призвать их загодя отдельно, именно потому, что есть пауза - по ощущению, поведению пламени и др. без торопления убедиться в их присутствии, и тогда уж начать. Не такое уж это долгое или энергетически затратное "излишнее" действие, по мне, лучше позвать и так, и так, даже если масло масляное, для надежности.
А здесь еще и логически возможная пауза в самом обряде, при переходе от обращения к одним Силам к другим. Вот я и засомневалась. Но не хотела Вас сбить.
По итогу, если Практики не напишут дополнительно, забудьте, что я написала про дополнительный призыв, и делайте как есть, так как по сути текст про "пройдите" - это и есть призыв своими словами.

[Richwitch]

забудьте, что я написала про дополнительный призыв, и делайте как есть, так как по сути текст про "пройдите" - это и есть призыв своими словами

Как это забудьте? Мне это все теперь кажется очень даже логичным!

[Annabel Lee]

Richwitch, ну хорошо, давайте по всему пройдемся еще раз, пошагово. И именно представим.
Ночь, полночь или за полночь, до 03, после дня рождения (сутки до этого, т. е. в свой день рождения, не употребляете алкоголь). Вы выходите на улицу, приоткрываете ворота, и дверь оставляете приоткрытой. Хорошо, если ночь тихая, лунная, и луна светит в окно. Но, как бы ни было, она все равно в этот час идет по небу, и Вы об этом думаете, внутренне для себя это отмечаете. В доме приоткрываете окно, заслонку в дымовой трубе и садитесь к своему алтарю (столу). Погружаетесь в рабочее состояние по Обрядовый строй: полная схема проведения обряда (этапы любого обряда пошагово), после начинаете обряд.
Прежде всего Вы берете три церковные свечи, купленные в церкви без сдачи, зажигаете с внутренней програмной установкой для исполнения Вашего желания, мысленно концентрируетесь на заветном желании, пишите его на бумаге. Правильно формулируете по принципу, описанному в Исполнение желаний: перезагрузка выполнения, после которой всё сбывается.
После следует отправка Вашего желания "наверх", и вот тут, над написанным следует обращение к Силам, для помощи в осуществлении этого заветного.

А Сил тут горючая смесь: тут и "Боже", и Оля-якш, условно говоря, татарский Черт, и свой Черт-рыцарь.
Для осуществления своего заветного желания Вы просите благословения и "помилования" у ХЭ, и содействия, практической помощи у упомянутых серьезных темных Сущностей. То. есть по сути, просите помочь и бога, и Черта (Чертей). Воздержусь от истерики в смайлах, так как при всей пикантности момента, подход к делу мы разбираем серьезный.

При том, что Вы обращаетесь к эгрегориально разным и оппонирующим силам, обрядовая часть - обрядовый стержень обряда остается в традиционном "перевесе" ХЭ, так сказать "под эгидой" ХЭ. В целом обряд выполняется в традиции ХЭ и, при всей своей неоднозначности, относится к "белым".
Вы используете три церковные свечи. Количество традиционно и для ТС, а вот то, что они церковные, подчеркивает традиционность ХЭ, и в этих свечах заключается в том числе действенное обращение к ХЭ - своеобразный предварительный дар ХЭ ( брать нейтральные свечи, чтобы угодить всем Силам, не стоит, свечи тут именно в ХЭ ключе).
Вы читаете заговор 12 раз, в ХЭ традиции.
В заговоре Вы называете себя "Божьей Рабой", подчеркивая, что Вы остаетесь в поле (в рабстве у) ХЭ эгрегора.

Вы просите покровительства ХЭ и обращаетесь к ТС, как бы с допущения (попустительства) ХЭ, под защитой ХЭ, оставаясь "под его крылом". Ребенок тянется к запретной восхитительной игрушке, а мама рядом. Он и касается игрушки, и всегда может укрыться в складках маминой одежды, только протягивая руку, а сам оставаясь на ее территории.

В то же время и ТС - не Силы на побегушках. Как Вы с подчеркнутой благоговейностью просите благословения и пассивного содействия ХЭ, обставляя ХЭ весь обряд, так и Чертям надо выказать особый почет.

Пройдите через ворота,
Через окно,
Через черную трубу,
К моему дубовому столу.
Привезите мне
Пыль золоченую,
Губу заячью толченую
И три косточки от телка.

Является ли это само по себе призывом?
По смыслу, да.
Достаточным призывом?
Условно, да. Т. к. Силы, бродя ночью окрест Вашего жилища, действительно в некотором роде таки "на подхвате", недалеко, и фактически достаточно пригласить их войти через окно, трубу, столу.

Достаточно ли почтительным призывом?
Условный призыв тут сразу связан с практической частью. Не просто предварительно "пройдите", а еще и сразу в сцепке "привезите" мне то-то и то-то...
(Кстати, Что такое пыль золоченая, губа заячья толченая, три косточки от телка? Нельзя просить, не понимая назначения. Тут Практики могут подсказать, что точно имеется в виду. Но ассоциативно, это какие-то, как думается, залоги исполнения сокровенного желания. Т. е. Вы просите Силы пройти к Вам и исполнить заветное. )
Т. е. пройдите уже с какими-то дарами, результатами. О чем почтительнее просить после отдельного предварительного призыва. А тут - условный призыв и просьба сразу. И просьба без именно "прошу".
ХЭ вы просите и благословить, и помиловать (мысленно ниц), и церковными свечами умасливаете, а ТС только деловито указываете - "пройдите", "принесите". В чем-то Вы уравновешиваете разницу, почтительно обращаясь к традиционному Черту "сам" и "рыцарь" (а Оля-якше и так почему-то не везет, хотя он тоже серьезный самый Черт у татар... ).
И все же, если бы текст был: "Прошу вас, пройдите... " или "Прошу вас, Услышьте меня/Услышьте и вы меня и не откажите мне в помощи... Пройдите...", то и вопроса бы не , возникало.., а так тут словно бы не хватает какого-то просительного оборота... Собственно почтительной просьбы о помощи, как при традиционном призыве ТС...

Но наверное это слишком дотошный и субъективный подход (поэтому я и написала про "забыть" мои слова) , так как если обряд существует и работает именно в такой как есть форме, подразумеваемо включая в себя призыв, то этого и условно, и практически достаточно.

Практически важно 12 раз произносить часть про "пройдите" именно как призыв. Т. е. все двенадцать кругов текста помнить, что слова про "пройдите" - это призыв ТС с околицы к Вам в дом, визуализировать это и ощущать, мысленно подразумевая просьбу и не отказ в помощи, как при традиционном призыве ТС, раз этого дословно нет в тексте. Как-то так.
Т. е. получается 12 раз переключений. Каждый раз заговор Вы начинаете с внутреннего "ниц" перед "Боже", после на краткой внутренней остановке, нужной на переключение, переключаетесь на резонанс с ТС, каждый раз заново осуществляете призыв (ничего нелогичного, призыв ТС сам по себе может осуществляться до 13 раз), после чего подводите заговор к обобщающему финалу с везением и "Божьей Рабой", и так по кругу 12 раз.


Разбивать заговор на две части и между ними делать дополнительный призыв ТС все-таки не стоит. Когда я об этом (только как вариант, предположительный; списываю как мелькнувшую, но, по ходу раздумий, неоправданную мысль) писала, у меня как-то вывалилось из головы, что заговор-то читается 12 раз, а не единожды, а дополнительный призыв - сам по себе не меньше 3 раз... И получается нагромождение. Да и все-таки это как-то слишком смело вклинивать что-то в заговор между частями. Заговорная часть должна идти слитно, гладко, цельно, как прописано, раз так прописано.

...Если уж оператор все-таки хочет выразить какое только можно почтение ТС и для надежности сделать дополнительный призыв, то делать это нужно, не ища "лазейки", не мудрствуя лукаво, без вклинивания в заговор, а прямо и отдельно, непосредственно перед обрядом, как и положено.
В каком именно месте, перед каким действием?
По логике после зажжения свечей (?.. см. ниже) и до написания желания на бумажке. По Обрядовый строй: полная схема проведения обряда (этапы любого обряда пошагово) после погружения в состояние измененного сознания, перед тем, как непосредственно приступить к обряду.

Традиционный призыв ТС здесь тоже все-таки был бы слишком смелым. При подчеркнутом "рабстве" "высокодуховному" "Боже", констатировать, что Вы живете "подобно зверям в поле, радуясь плотской жизни" как-то не этично, как и упоминать о царственном титуле Сатаны, о своем родстве и дружбе с ТС. Традиционный призыв ТС и приличествует, и сподручней тем, кто уже сделал ХЭ "фи" вообще, отреченно или нет, работает с ТС, никак не при ХЭ обставленности обряда.
Да и фактически, по ХЭ и моральной, и атрибутивной "обставленности" обряда, тут другой смысловой оттенок: оставаясь адептом ХЭ, Вы лишь уважительно, без сближающего родства, обращаетесь к ТС, как "посторонней" стороне, за деловой помощью.

Так что остается 2 вариант, субъективно своими словами, своеобразная челообитная к ТС от лица адепта ХЭ.
На этапе, когда Вы еще не просили ХЭ о "попустительстве" на обращение к ТС, так что и здесь, - важный момент, - по логике, нужно ХЭ упомянуть.


Лично я бы (если бы была адептом ХЭ, еще без "фи" ему, и проводила бы обряд как белый), по итогу сделала бы так:
после погружения в магический транс я бы обратилась к Силам - и к тем, и к тем, какими-то такими "своими словами":
"Светлые силы, внемлите мне, Божьей Рабе (имя), не откажите мне в помощи и покровительстве, да буду я помилована вами в делах моих. И Вы, Силы Темные, не менее уважаемые, хоть и обращаюсь к вам, будучи Божию Рабой, прошу Вас и заклинаю Вас, придите и услышьте, и исполните о чем я попрошу вас." Как-то в таком роде...
Я всегда вызовала ТС при уже зажженной свече (свечах), отчасти, потому что для меня подразумевалось, что свеча (свечи) зажигаются в честь ТС, отчасти - по поведению пламени при этом чувствуется присутствие ТС, их ответ на призыв... Когда я еще делала обряды ХЭ, то любые заговоры - обращения к ХЭ или отдельным представителям Сил ХЭ тоже были при уже зажженной свече (свечах), естественно подразумеваемо самим строем обрядов.
Так как свечи тут в некотором роде зажигаются в честь ХЭ как символ-предварительный дар (своего рода закуп, не является откупом; откуп следует после отдельно сделать в церкови, в виде свечи - свечей, купленных там же без сдачи, после обряда), то я бы субъективно обратилась к Силам, когда уже зажгла бы свечи. Причем часть "Светлые силы, внемлите мне..." я бы говорила, глядя на свечи, а перейдя к "И Вы, Силы Темные, не менее уважаемые..." я бы глаза от свеч отвела, и направила бы мое обращение в ощущаемое вокруг пространство, так как свечи тут не для ТС.
Но я не утверждаю, что это непременно нужно (вообще - дополнительный призыв).

А вот отпуск нужен!
Отдельный важный момент: если в тексте заговора присутствует условный призыв ТС, то отпуска ТС там точно нет, а ведь ТС после призыва ЕЩЕ И НУЖНО ОТПУСТИТЬ! Так что по завершению обряда, после первого Ключа (собственно в обряде + своего личного), необходимо отпустить ТС. Тут уже можно традиционно: "Благодарствую вам, Темные Силы. Идите по своим местам, не причинив мне вреда, и будьте готовы снова придти, когда призову вас", можно своими словами, с таким же смыслом. Я, например, после "по своим местам" часто еще раз заклинаю ТС исполнить мою просьбу и помнить о ней, что-то еще от себя "на дорогу" по моему поручению, касаемо непосредственной цели обряда. И только потом можно закрывать пространство, выходить из мпецифического состояния и делать еще один завершающий свой Ключ-Замок.

[Strekozakoza]

Скажите, пожалуйста, а можно ли в день рождения одновременно обратиться за исполнением желания и к Оля-Якш с Черт-Рыцарем, и в этот же день попросить молитвой святых? Не прилетит ли с обоих сторон? Как со всеми в этот день договориться на правах именинника?;)

[Мадам Марго]

Strekozakoza,
ответ в теме Магия белая, черная, стихийная, двуручничество, языческая, христианские обряды - в чем разница